NMCU: - Transportplan på det jevne

Gustav Higvold

Sjøl om det ikke står at MC er alternativ til bil, er det vel ingen grunn til ikke å kjøre MC på jobb! Var desverre en tur på østlandet for noen år siden, der var det ingen i morgenrushet på MC. Blåruss og ressurssugere (det er jo ingen næring på østlandet, alle er subsidiert av kyst og nord) sto der i bilen sin og retta på slipset. Hvordan kan det bidra til fokus på MC som transportmiddel?

Gustav Higvold

Ser meg fortsatt nødt til å bidra med pedagogisk arbeid, som i dette tilfellet oppdragende virksomhet. Vel ett kall er et kall! Lølle dette du skriver kan være ett uttrykk for uforstand og misforstått budskap! Uttlegger: Hvis østlendinger da kjøper seg trailer og sitter i hver sin i kø, og klager på prioriteringer i nasjonal transportplan, men det fortsatt er bare en av femtitusen som kjøre MC forbi Sandvika i rushen...! Forstår du da poenget? Slutt og opptre som om enhver kommentar er snikdistriktifisering av flatmyra! Har kjørt MC til fra jobb i Oslo i 15 år, og har aldri hatt problemer med å komme fram. De ganger du må sno deg mellom køen en kort strekke, er bare en påminning til suvpuddingen om hvor idiotisk det er at en person legger beslag på 5 kvadratmeter! De er da ikke samfunnsnyttig ei heller forsvarlig å bygge seg utav en slik dumskap! Tenk hvis alle scootere i Roma skulle bli erstatta med en asker suv? Alle kommuniksjon har gått i lås! Nei karer, vi som produserer verdier vil ikke subsidiere de fra før uproduktive byrakraters mangel på å tilpasse transportmetode.(BNP per.innb. =slo ca.30 kroner/Værøy 250.000) La også merke til at når det var påske og trafikken var redusert med 10% så var det overkapasitet i veinettet. De betyr faktisk at kapasitet er mer enn tilstrekkelig, i hele området øst for langfjella! Nei folkens kjør MC eller scooter for nærtransport, og enda bedre tråkk på sykkel fra sandvika/lørenskauen og inn. Nevner også at her ved golfstrømmen har MC sesongen begynt. Blir vel nye 40000 km fritid og jobb:-)

Intruder

Synes jeg hørte ei breial byblære..
Ari Behnere hele bunten.

Intruder

Ari Behn-type.Gir pokker i hvor hvor han bor.

Westleif

Ser ikkje mykje framgang i NTP for dei kommande åra.. å reparere veier er forventet å ikkje noko som bør ligge inne på NTP.
At NMCU brukar mange fine ord på dette er bortkasta tid om ikkje det er for å degga ein eller anna byråkrat. Denne transportplanen er ikkje mc-vennlig. (pungtum!)

Det er kloke ord fra Lars. Det er ikke i tråd med dagens miljømessige idealer at "alle" skaffer seg enda ett kjøretøy og begrunner det med at det tar mindre plass og bruker mindre bensin. Jeg har ikke tallmatriale til å begrunne påstanden min, men jeg mener det er rimelig grunn til å tro at de fleste som kjører sykkel, også kjører bil. Det er nok et mindretall som kjører sykkel og ikke har bil. Dermed kommer sykkelen som et supplement. Og sånn må det neste bli, når halve året ikke egner seg nevneverdig til mc-kjøring. Så MC kan ikke fremstilles som alternativ til bil. Men når det er sagt kan jeg si på egne vegne at i sommersesongen er mc et alternativ til bil, noe som i den deilige årstiden betyr mindre bilkjøring. Så det gir mening å snakke om en sesongbetinget utslipps- og trafikkgevinst av mc-kjøring.

Som bilist har jeg ikke noe imot tofelts motorveier, men som motorsyklist er jeg ikke mye interessert i det. Som motorsyklist er jeg ikke så veldig interessert i tunneller eller bruer heller. Det er nettopp de små, svingete veiene jeg bryr meg om. Og legger NTP opp til et vedlikehold av disse, er jeg glad for det. For om motorsykling er aldri så praktisk og smart og fornuftig i den tette bytrafikken, handler det for meg i første rekke om kjøreglede. Så er alt det smarte og miljøvennlige som følger med en hyggelig bonus.

Intruder

Westleif.
Vegene er for felles bruk,så at de er mer vennlige for den ene kjøretøygruppe enn den andre er og blir
et faktum uansett hva du kjører !
Men kanskje Siv...

Westleif

Intruder: Merklig at ein diskuterer ei isolert kjøretøygruppe på et mc-forum..? Eg er yrkessjåfør òg men meinar at den diuskusjonen bør arbeides med i andre forum.

”By og land, hand i hand”

Lars;
Jeg støtter allerede NMCU med de fastlagte 280,- i året, en svært rimelig kontingent sammenlignet med de 4680,- jeg betaler i fagforeningskontingent på jobben :-)

Når det gjelder samkjøringsfordeler med bil så har du selvfølgelig rett. Man kan stappe 5 inn i en vanlig bil mens sykkelen tar to, normalt. Og selv om forbruket på sykkelen ligger ned mot halvparten av bilen (i allefall gjør min det), så kommer altså bilen ut med pluss i margen for miljøvennlig transport. Men nå er det jo engang sånn at her på berget gjelder regelen hver mann sin bil og hver mann sin sykkel (Ja, eller hver kvinnes bil eller sykkel for den del). Hvor mange biler ser man i rushtrafikken med passasjerer i tillegg til fører? Det er slett ikke mange. Så i praksis tror jeg man bør fastslå at sykkelen har et miljømessig fortrinn bilen ikke kan ta igjen før de begynner å drikke vann i stedet for olje, eller O. Nordmanns pendlemønster endrer seg radikalt. Så kan teoretikerne leke med tallene så mye de vil.

Men så er det jo det du så presist påkaller oppmerksomheten mot; nemlig den "estetiske kjøringen", dvs kjøring for kjøringens skyld. Det blir jo i gjennomsnitt nesten 9000 km i året (halvåret) ifølge den siste undersøkelsen til NMCU, og alt det er selvfølgelig ikke pendling. Skulle bare mangle. Det er hobbyen vår å kjøre sykkel. Fritidsaktiviteten. Og som alle andre fritidsaktiviteter gjøres det for glede mer enn for nytte. For å beskytte retten og muligheten til å dyrke nettopp denne hobbyen vil jeg oppfordre til å lytte til rådet fra Lars; støtt vårt talerør til offenligheten, NMCU.

Jeg har vanskelig for å se at Norsk Veteranvognklubb er nødt å ta debatten om utslippene og nytteverdien av bilkjøringen deres, som forøvrig også er rent estetisk begrunnet.

Tor

gRatulerer

Børre Bakslakk

Angående MC som miljøkjøretøy: Andelen tung MC er høy i Norge, og bensinforbruket for disse er i forhold til kjøretøyvekt meget høyt. En MC på 250 kg med 1100 kubikk og 110 hester bruker vel 0,5 liter på mila (minst). En BMW 530 diesel på nesten to tonn bruker omtrent det samme. Det er derfor ingen som helst grunn til at NTP skal benevne MC som et miljøalternativ.

Til Børre Bakslakk
Nå kan det godt være at din 530d er billig i drift. Ifølge tallene til BMW burde den ligge på rundt 0,65 ved blanda kjøring. Men når man snakker om miljøhensyn er det ikke bare forbruket man ser på. Forbruket er jo bare årsaken til miljøbelastningen. Selve miljøbelastningen er jo utslippet. Det er ikke gjort mange systematiske undersøkelser av utslipp av miljøgasser fra mc, mens for biler finnes standardiserte krav til dokumentasjon av nettopp dette. Din 530d, gitt at det er av de nyeste og mest miljøvennlige motorene fra etter 2007 hoster ut 170 gr Co2 pr km. En undersøkelse gjort i frankrike (se vedlagt lenke) påviser at en stor sykkel (din 1100cc faller vel inn i den gruppen) i gjennomsnitt slipper ut 160 gr Co2 pr km.

http://news.motorbiker.org/blogs.nsf/dx/motorcycles-and-other-vehicles-co2-emissions.htm

Sånn sett er det ikke stor forskjell på dieselbilen og sykkelen. Bensinbiler slipper som kjent ut en del mer Co2. Men nå er det ikke bare å si at man da kan kjøre diesel for å redde planeten. Diesel gir nemlig en betydelig større lokal forurensing i form av tyngre avgasser som er særlig farlige for personer med luftveisplager. I byene er dieselbiler blitt et lokalt forurensingsproblem, og i mange europeiske byer er det i dag ekstra avgift (sågar i noen forbud) for dieselbiler.

Mc gir lavere utslipp av globalt skadelige avgasser, og samtidig slipper man utslippene av de lokalt skadelige avgassene.

Børre B. : "Angående MC som miljøkjøretøy: Andelen tung MC er høy i Norge, og bensinforbruket for disse er i forhold til kjøretøyvekt meget høyt. En MC på 250 kg med 1100 kubikk og 110 hester bruker vel 0,5 liter på mila (minst). En BMW 530 diesel på nesten to tonn bruker omtrent det samme. Det er derfor ingen som helst grunn til at NTP skal benevne MC som et miljøalternativ."
Så klart er MC et miljøalternativ hvis man tenker på plassbesparelsen på veiene, og hvor mye kortere tid en MC står på tomgang.