Hovedmeny

Søk

 

annonse



Du er her:

  • Aktuelt

Verktøylinje

Kastes ut av MC-parkering

Publisert: 25.05.2011

Endelig blir tohjulinger enerådende på offentlige parkeringsplasser reservert MC. Førere av ATV, trehjulinger, el- og mopedbiler, samt sidevognsykler må finne andre plasser å sette fra seg doningene.

Det er Samferdselsdepartementet som endelig har fått utarbeidet ny og klar forskrift rundt parkeringsproblematikken på MC-plasser.
I og med at el-biler, mopedbiler, ATVer (firehjuls MC) og trehjulinger per definisjon er registrert som motorsykkel, har de fritt kunnet stå på parkeringsplasser reservert MC.
Men fra 15. juni er det ubønnhørlig slutt på det.

Lang prosess
I utredningen fra Samferdselsdepartementet ser vi at det ikke først og fremst er MC-folkets ve og vel som er tatt hensyn til, men at el-biler skal få bedre vilkår. Fra 15. juni kan de nå parkere gratis på alle offentlige parkeringsplasser.
Problemet med at særlig el-biler opptok plasser på MC-parkering ble større i takt med at bestanden av slike kjøretøy vokste. NMCU og interesseorganisasjonen for el-bilistene (Norstart - Norsk Elbilforening) inngikk en gentlemansavtale om at el-bilistene skulle holde seg unna MC-parkeringene i sommerhalvåret, da de også tidligere kunne stå gratis på offentlige parkeringsplasser.
Denne avtalen var det mange el-bilister som glatt ignorerte. Med et par parkerte el-biler på MC-plasser, opptok det fort seks-sju plasser for tohjulinger.
Samferdselsdepartementet tok tak i saken for to år siden, og har nå endelig fått utarbeidet klare regler for parkering på MC-plasser.

Gjelder ikke private
Det er viktig å merke seg at den nye forskriften fra Samferdselsdepartementet kun gjelder offentlige parkeringsplasser.
Private parkeringsaktører står helt fritt til å la to-, tre- eller firehjulinger parkere gratis eller ei. Praksisen er forskjellig fra aktør til aktør, så det er greit å dobbelsjekke før du setter fra deg MCen på private parkeringsplasser.

Også for sidevogn
Da vi først publiserte artikkelen, skrev vi at det var tt aldri så lite skår i gleden for noen MC-folk er at sidevognsykler ble med i dragsuget, sammen med ATVer og el-biler, og at
det samme skjedde da Samferdselsdepartementet ryddet opp i hvilke kjøretøy som skal få ferdes i kollektivfelt. Denne tolkningen av forskriften var feil, og vi kan herved opplyse at også MCer med sidevogn fortsatt kan parkere på steder forbeholdt tohjulinger.
Forskriften ser imidlertid ut til å stenge ute triker (ett hjul foran og to bak), samt doninger med to hjul foran og ett bak. Hvorvidt parkeringsvakter vet om eller bryr seg om det i framtida, ja det vil bare tiden vise.
NMCU, som har vært pådriver og høringsinstans i saken, oppfordrer MC-folk til å skrive ut brevet fra Samferdselsdepartementet og legge det under vindusviskeren på eventuelt feilparkerte el-biler etter 15. juni.

Frode Moe, tekst og foto


Skilt om slike parkeringsregler kan fortsatt gjelde rundt om, da det er snakk om private parkeringsaktører.


Slike skilt gjør en ihuga motorsyklist varm i hjerterota.


Brevet fra Samferdselsdepartementet om de nye parkeringsreglene er sendt ut til ikke mindre enn 57 instanser.
 

Kommentarer til artikkelen

  • Tor L

    Endelig!!! Bare synd at sidevognsfolkene nok en gang ble ofret. De er så ytterst få at de ikke utgjør noe problem for andre, men de utgjør kanskje den mest ihuga kjernen av de som med rette kan kalle seg motorsyklister og ikke bare motorsykkeleiere. Siden sidevognssykler er tohjuls motorsykler med sidevogn, hadde det ikke vært noe problem å skille dem i lovverket fra gruppen trehjuls motorsykler som tre- og firehjulingene tilhører.

    Skal bli spennende å se om Trafikketaten tør å gå løs på sidevognskjørerne som møter opp på hjulebordet på Karl Johansgate.

  • mekkern

    tolker det slik at underskiltet omfatter tohjuls motorsykkel med eller uten sidevogn og tohjuls moped-paragref 18...

  • Tommy (NMCU)

    Det er feil i artikkelen, Frode..
    Sidevognene kan parkere på plassene les brevet og vedtaket fra Samferdselsetaten på http://nmcu.org/forbudt-elbiler-p-mc-parkering

    å her må redaksjonen rette feilen i sin artikkel..

  • Tommy (NMCU)

    Les følgende:
    Brev av 24. mai 2011 frå Samferdselsdepartementet (pdf)
    Endringar i parkeringsforskrift, skiltforskrift, og forskrift om personleg verneutstyr (vedlegg til brev av 24. mai) (pdf)

  • Tor L

    Tok meg bare tid til å lese artikkelen, og ikke forskriften. Det tar litt tid før jeg får den på jobben. Sidevognene er helt klart inne i varmen, der de hører hjemme. Bra jobba av NMCU!

  • Liv ''Reima'' Ullern

    Oj, jeg ble litt skremt!
    Så det er lov for de med sidevogn å parkere på mc-parkeringen på Karl Johan, da? Helt sikkert?

  • Hva er begrunnelsen for å kaste ut ATV og trehjulsykler?
    Er det egentlig noe fornuftig argument for å skille mellom sidevognsykler og triker og ATVer?

  • Liv ''Reima'' Ullern

    jhn:
    Veit ikke, men kanskje fordi ATV har fire hjul, og trike krever førerkort på bil og ikke på motorsykkel?
    Det skal vel liksom egentlig være mc-parkering, og sitter balja fast i en motorsykkel så får den lov til å parkere der også.
    -Det er vel lov med mc-henger også, da? Sidevogn med henger krever litt plass, men så er det vel ikke hvert år du ser de innafor ringveien i Oslo - det er ikke noe stort problem.
    ATV er det litt flere av i omløp, og (som nevnt) trike er ikke motorsykkel.

  • jhn

    Jeg vil anta mc-parkering har med plass og gjøre, en ATV tar ikke mere plass enn en sidevognsykkel. Når det gjelder kollektivfelt, så er vel det et miljøargument med i bildet, en ATV er like miljøvenlig som en mc.
    ATV er mc, men 4 hjul og dermed utelukket
    Trike har bare 3 hjul men ikke mc, også utelukket
    Mc med sidevogn og henger har 5 hjul og trenger like stor plass som en bil, men kan altså parkere der.
    Førerkortklasse skulle vel ha mindre betydning i denne sammenheng.
    Beklager men jeg ser ingen fornuft i disse reglene
    Det virker mere som egoisme og fryd over å ha tillatelse til noe som de andre ikke har

  • jhn

    Forresten, hva med disse små mopedbilene med 4 hjul som man kan kjøre med mopedlappen, eller trehjulsmotorsykler?

  • zed

    Står at mopedbiler er utelukker nå ja. MC-parkering er for MC, ser ikke noe problem med det.

  • jhn

    I utgangspunktet ser ikke jeg heller noe problem med det, men når utvelgelsen av hva som tillates og ikke tillates er såpass fornuftstridig, så blir det på mange måter bare tøv. Skulle likt å sett noe fornuftig resonnement bak det hele

  • mekkern

    trenger ikke resonere noe-2hjuls motorsykkel-finito.
    tilhenger og sidevogn er påmontert utstyr. samme som bil med tilhenger.

  • jhn

    Men hvis vi går langt tilbake, hvorfor skulle mc'er ha egne parkeringsplasser? Hvis jeg husker riktig, så hadde det noe med størrelse å gjøre. Men det argumentet faller jo bort når man kan bygge ut sykkel både i bredden og lengden. Hvis man derimot mener at mc-folk fortjener en parkeringsplass for seg selv, uten noen annen grunn enn at de er mc-folk, så vet man i det minste tanken bak.
    Man klager jo ofte over alle mulige rare lover og regler i dette overregulerte samfunnet, som man ikke ser hensikten med. Dette er regler jeg ikke ser fornuften bak

  • Dobbel

    ZED, det er tydeligvis mangt og mye du ikke har problemer med. Men så fort noen er skeptiske til at kriminelle busemenn – (som kaller ser MC-folk) skaper dårlig stemning i MC-miljøet, forsvarer DU det.

    Du burde øve opp ditt sinn til litt mer refleksjon!

  • ThorH

    Blir litt forvirret, jeg. På Samferdselsdepartementets sider (http://www.regjeringen.no/nb/dep/sd/pressesenter/pressemeldinger/pressemeldinger/miljovennlege-koyretoy-far-enda-betre-pa.html?id=644042) sår det:

    "For å sikra det avgrensa parkeringstilbodet til motorsykkel og moped skal parkering reservert for slike grupper berre nyttast av tohjula motorvogner. Tre- og firehjula motorvogner skal ikkje lenger få nytta slike parkeringsplassar. "

    Og, med fare for å tråkke på noen tær, så synes jeg faktisk det er helt greit. Om de er en elbil eller en sidevogn som tar fire plasser er vel det samme? Tar du plass som en bil, så finn deg i å betale som for en bil.

  • Tor L

    Bare for å fjerne enhver tvil - en tohjuls motorsykkel med sidevogn blir ikke trehjuls motorsykkel når sidevogna står på, det er fortsatt en tohjuls motorsykkel i henhold til definisjoner i kjøretøyforskriften. Dermed kan den trygt stå sammen med andre tohjulinger på MC-plasser. For sikkerhets skyld står dette også i klartekst som forklaring til underskilt 807.7 i den nye forskriften.

  • zed

    @ Dobbel: jeg forsvarer ikke kriminelle mc-folk, jeg forsvarer lovlydige mc-folk som blir behandler og beskyldt for å være kriminelle. Ser du ikke forskjellen bør DU øve opp ditt sinn til mer refleksjon.

    Men en MC med sidevogn har jo tre hjul. Noen har fire også har jeg sett..

  • Dobbel

    ZED, du bekrefter med dette mangel på innsikt: Det fleste kriminelle er ”feilaktig dømt”. Hørt det før? Jeg antar det. Med andre ord forsvarer du busemenn som kler seg i patetiske skinnvester og sørger for at gode MC-arrangement blir lagt ned. Dette gjelder for eksempel ”Planken”, ”Swidish Bike Meet” etc.

  • Trelitern

    Minner meg om et treff i Larvik i 2002 hvor je spruta øl på dirrektøren! Måtte fyre opp primusen da gett og gi karen litt himkok!

  • zed

    @ dobbel. Hvor har jeg skrevet at jeg forsvarer kriminelle folk, av noe slag?

  • Mc parkering er vel tenkt som en grei måte å parkere et kjøretøy som tar lite plass i bredde og lengde. I teorien tar en mc med 2 hjul bare 25% av plassen til en bil. At MC med sidevogn er inkludert er nok begrunnet i at det er svært nær en MC, og ser forbløffende lik ut som en MC, bare at den har sidevogn. Det er få av dem. ATV og "bilmopeder" kan vel sies rent størrelsesmessig ligger nærmere er EL-bil. De er ikke så veldig plassøkonomiske sammenliknet med vanlig MC.
    ZED: jeg støtter deg i forhold til usaklige og barnslige angrep på deg her.

  • zed

    Takk for det TND883 :)

    Ja, intensjonen med Mc-parkering er vel å spare p-plasser, kanskje. Da sparer man ikke mye med sidevogn.
    Men, som nevnt, det er få mc med sidevogn, så jeg tror vel ikke de vil fylle opp mc-parkeringa akkurat.

  • Liv ''Reima'' Ullern

    Hva har motosyklister med og uten sidevogn til felles angående parkering?
    jo; hvordan feste kvitteringen på betalt avgift uten at noen stikker av med den eller den blir uleselig på grunn av regn?
    Det med regn kan løses hvis en har med seg en pose i klar plast (brødpose el.l.).
    Men tyveri av kvitteringen er det ikke så lett å sikre seg i mot.
    Dette er også et argument for å la de med sidevogn få parkere på avgiftsfri parkering.

  • zed

    Ja, det er et bra argument, men nå kan man vel betale med mobilen på stadig flere plasser, så man trenger vel sanrt ikke kvittering på kjøretøyet.

  • Tor

    Liv:
    Når det gjelder tyveri og regn har cab-gjengen de samme problemene vil jeg tro. Men til tross for at jeg ser mange flere cabber enn sidevognsykler har jeg aldr hørt noe klaging fra dem. Er de kanskje mindre sytete?

  • zed

    He he, Tor da, de har jo cabriolet! De har jo tak når de vil, skulle tro du hadde fått med deg det :)

  • Tor

    Ordentlige cabber har ikke tak!

  • jhn

    Man bruker altså "plassargumentet" for å jage ATV ut av mc-parkeringen, men ikke sidevognsykler. Så bruker man "stjålet billetargumentet" for å ha egen gratis parkering for mc, men ikke for ATV. Det henger ikke på greip

  • Liv ''Reima'' Ullern

    OK, jhn, fortell oss hvilke kjøretøy som DU mener burde få parkere på mc-parkeringer rundt om kring.
    Gi oss lista - trenger ikke å argumentere. Vil du?

  • jhn

    Ja, gjerne. Jeg mener ATV, trehjulsmc, trike og sidevognsykler burde få parkere der. Det mener jeg fordi ingen av de kan låse billetten inne og mtp plassbruken.
    Alle motoriserte tohjulinger, selvfølgelig.
    Det ble et par argumenter, håper ikke det gjør noe.
    Nå kunne det vært artig å vite hvorfor du mener ATV og trehjulsmc ikke skulle kunne stå der

  • Liv ''Reima'' Ullern

    Billettargumentet gjelder jo for alle som du har nevnt, jhn, så sånn sett så burde alle få lov. Men så sies det at en kan betale med mobil, og da faller det argumentet bort.

    -Men er alt motorsykkel?
    Trehjulssykkel med to hjul foran og et hjul bak (bakvendt trike?), kreves det førerkort på motorsykkel for å kjøre de?
    Jeg veit at for å kjøre trike (et hjul foran og to hjul bak) kreves bilførerkort. Ergo så er ikke de motorsykler.

    Man ATV; tja, det er både mange av de og de er bredere enn en vanlig motorsykkel, så... Hvilken type førerkort kreves for å kjøre ATV? Hvis det kreves motorsykkelførerkort så er det kanskje feil at de ikke får lov?

    Sidevognssykler er brede, men de er så absolutt motorsykler, og (ikke minst) det er ikke ofte en ser to av de på samme dag. Ergo så må de få lov.

    Mopeder er ikke motorsykler, men mopeder og scootere får lov fordi de er så smale. Det er mange av de, men når jeg ser de så håper jeg at føreren er en som kommer til å kjøre motorsykkel om få år.

    EL-biler og mopedbiler mener jeg burde få egne plasser, og kanskje ATV'er og begge typer trike hører hjemme der?

    Uansett type kjøretøy; har det tilhenger så skal den få lov hvis trekkjøretøyet får lov.

    Nei, her vil jeg skjære igjennom og si:
    Sett av dobbelt så stor plass, og la alle kjøretøy som jeg har nevt i dette innlegget få lov!
    Knøttsmå EL-biler og mopedbiler får også lov, men ikke biler i normalstørrelse uansett hvilken type drivstoff de går på.

    Fikk du noe ut av det vage og rotete svaret mitt?
    Den var litt lei, den der, jhn, det må jeg innrømme!

  • jhn

    Billettargumentet har du jo selv brukt, det er et bra argument. Det med tlf fungerer vel ikke så veldig bra, det finnes nok av de som har fått bøter likevel. Det finnes trehjulsmc med ett hjul foran, reg. som mc, det fåes også kjøpt ombyggingkit til f.eks Gold Wing og HD,du skrur av bakhjulet og svingarm og setter på to bakhjul. Fremdeles en mc. Da er den eneste forskjellen fra en trike, førerkortklassen.
    Synes ikke hverken antall ATV eller førerkortklasse (kl B)er relevant, men den praktiske bruken og størrelsen, den er neppe bredere enn 120-130 cm
    El- og mopedbiler kunne f.eks fått fritak mot å betale, men parkere på de ordinære plassene, pga miljø/plass besparelse kanskje?
    Kanskje alle med hjelm skulle få lov?

  • zed

    De aller fleste triker er registrert som bil, gjelder også ATV.
    Får du bot når du har betalt med mobil blir den ettergitt, pronte! Og det er ikke et problem, det er feil, men det har skjedd.
    Nei, her har de gjort riktig, MC-parkering for MC, ferdig med det. MC med sidevogn som kan taes av er garantert MC, så det er klart den må få parkere der.
    Elbiler har gratis parkering fra før, så den er grei.
    De nye reglene er bra dem, synes jeg.

  • jhn

    zed sa:
    "De aller fleste triker er registrert som bil, gjelder også ATV.
    Nei, her har de gjort riktig, MC-parkering for MC, ferdig med det"
    Men det finnes altså de som er reg. som mc. Da må jo de få lov

  • zed

    Nei,hvorfor må de det da? Ingenting som heter at en trike MÅ få parkere på mc-parkering.

  • jhn

    Hvorfor, fordi det i praksis ikke er noen forskjell på disse kjøretøyene
    Det er ingen som i mine øyne har kommet med en eneste fornuftig grunn til at en trike eller en trhjulsmc, som altså er reg. som mc ikke skal kunne parkere sammen med en "ekte" mc. Hva er det som gjør at en sidevognmc fortjener en egen parkeringsplass, og ikke en trike f.eks?
    Hva er den prinsippielle forskjellen?
    Vær så snill å ikke kom med de følelsesbaserte grunnene som "det er ikke en mc", "sidevognen kan taes av", "trike kan kjøres på Kl B" osv. Ikke en eneste saklig begrunnelse har jeg sett. Kom med EN god grunn

  • zed

    Forskjellen er at en trike er en fast tehjuling, og flestepartne er bilregistrert. En mc kan kjøres med to hjul, vogn kan taes av. Det blir stadig flere "trike" nå, av forskjellige former, som er bilregistrert. Det er så klart umulig å skille de som er bilregistrert, og de få trikene som er mc-registrert.
    Når mc med sidevogn kan registreres som bil, da kastes de også ut. Rettferdig!

  • jhn

    Argumentet for egen gratis mc-parkering, var vel problemer med å plassere billetten og plassbruken. Mtp billetten er det ingen forskjell på trike, trehjuls-mc, ATV osv, det er heller ingen forskjell på plassbruken så lenge det er snakk om sidevogn-mc, det er kun navnet på kjøretøyet og førerkortklasse, altså ingen praktiske forskjeller.
    Hvis det bare var tohjuls-mc, uten sidevogn og henger som fikk parkere der, så er det greit
    Sånn det er nå, er det fullstendig irrasjonelt og ulogisk
    Du nevner flere korrekte tekniske forskjeller på de kjøretøyene, men hva er tanken bak det å skille de fra hverandre? Hva er rettferdig med det? Den siste setningen din understreker jo "idiotien". Hva er poenget?

  • Liv ''Reima'' Ullern

    Et sted må genser'n gå - rett og slett!
    Og:
    Til laks kan ingen gjæra.

    Uansett hva en bestemmer seg for i denne saken så blir det gæli for noen.

    Men jeg støtter det med avgiftsfritak på parkering for kjøretøy som ikke er bil, some er mindre enn bil, og som ligner veldig på trike, sidevogn, ATV og mopedbil og ymse sånt. Amfibiebiler også!

  • jhn

    Selvfølgelig, genser'n må gå et sted, men det finnes vel ikke en god grunn for å dra den bare halveis av/på:o)

  • Liv ''Reima'' Ullern

    Hmm... -sikker på at du er mann, jhn? ;-)

  • jhn

    Hehehe, joda, nettopp derfor jeg sier det jeg gjør.
    En bestemt herremann, enten eller, ittno knussel
    mvh Johanne

  • Det er en god grunn til at det heter MC-parkering. Det er fordi MC tar lite plass. Det går 4 MC på en bilplass. ATV går det kanskje 2 av på en "bilplass".
    At ATV skal "lure" seg inn som MC når det gjelder parkering er selvfølgelig bare tullball. ATV er kult det, men MC er det ihvertfall IKKE. Og den tar ca dobbelt så stor plass. La oss bli ferdig med ATV ihvertfall i denne diskusjonen. Sidevognsykler er helt klart litt vanskeligere. Men parkeringsmessig tar de vel plassen for 2 MC. De er svært fåtallig og må vel betegnes som MC så lenge sidevognen kan kobles av.

  • zed

    Poenget jhn, er at det kun skal være mc parkert, og da må de bli slik. Du klarer sikkert å leve med det :)

  • Liv ''Reima'' Ullern

    jhn sitter med genseren rundt hals og hode og klarer ikke å taste akkuart nå.
    Thi-hi!

    Ok, jeg skal slutte å tulle.
    Bare fortsett dere!

  • jhn

    Hehe nei det er ikke genseren som er problemet, men jeg er målløs over at folk mener det eneste hensynet som skal tas er hva kjøretøyet er reg. som. Jeg har fremdeles ikke sett noen gode grunner, og vil neppe få se det heller, så jeg stopper her. Zed, jeg klarer nok å leve med det, siden jeg bare har to hjul, så påvirke det ikke meg. Men når det innføres nye lover og regler, så synes i allefall jeg at det er en stor fordel at det ligger noen fornuftige og rettferdige begrunnelser bak det hele.
    Det er faktisk mye mere givende å diskutere av/påkledning med Liv Ullern

  • zed

    Sorry jhn, tror ikke du hadde sett fornuften her om den så hadde hoppa opp og sparka deg bak. Livet, verden, skatter og avgifter har aldri vært rettferdig, men akkurat dette synes jeg er mer enn rettferdig nok.

  • jhn

    Da må du gjerne forklare hva som er fornuftig og rettferdig med at to forskjellige kjøretøy, (trehjuls-mc og sidevogns-mc)begge med tre hjul, begge må kjøres med hjelm på, begge reg. som mc, begge har samme problem mtp billetter, begge opptar ca like mye plass, blir behandlet forskjellig

  • zed

    Det står i tidligere innlegg jhn.

  • jhn

    Det gjør jo ikke det. Du har sagt at det går an å skru av sidevogna, men hvis man ikke gjør det, så er det en mc med tre hjul, intet mindre. Man kan da ikke bruke den begrunnelsen. Noen annen begrunnelse kan jeg ikke huske å ha sett. Du må gjerne liste opp alle de gode grunnene en gang til. Det kan jo være jeg har oversett noe

  • jhn: Du skriver: ".... det går an å skru av sidevogna, men hvis man ikke gjør det, så er det en mc med tre hjul, intet mindre."

    Her tar du feil. Det er bare å lese kjøretøyforskriften, det. En trehjuls motorsykkel er et kjøretøy med symmetrisk plasserte hjul (dvs. det lager tre hjulspor rett frem). En motorsykkel med sidevogn er fremdeles en tohjuls motorsykkel, selv med påmontert sidevogn. Den har ikke symmetrisk plasserte hjul.

    Kjøretøyforskriftens definisjoner, så slipper du å slå dem opp:

    Motorsykkel: Motorvogn med to hjul, med sidevogn (motorvogn gruppe L4e) eller uten sidevogn (motorvogn gruppe L3e), som har motor med slagvolum på mer enn 50 cm3 , dersom den har forbrenningsmotor, og/eller en høyeste konstruksjonshastighet på mer enn 45 km/t.

    Trehjuls motorsykkel: Motorvogn med tre symmetrisk plasserte hjul, som har motor med slagvolum på mer enn 50 cm3 dersom den har forbrenningsmotor, og/eller en høyeste konstruksjonshastighet på mer enn 45 km/t (motorvogn gruppe L5e).

    afr.

  • jhn

    Det har du selvfølgelig rett i, men det var ikke poenget.
    Uavhengig av hva den blir klassifisert som, så tar den like stor plass som en trehjuls-mc med symetrisk plasserte hjul. Men det er nytteløst å diskutere mere, de fleste mener at det eneste som skal taes hensyn til er hva kjøretøyet er reg. som, det blir fullstendig ulogisk og ufornuftig etter mitt syn

  • Liv ''Reima'' Ullern

    En trike er vel som regel lengre enn en motorsykkel?
    Der som det er mc-parkering er ofte plassen laget for korte kjøretøy?
    Vet ikke, men lurer litt...

  • Hei dette vedtaket suger.. Er bedre at atv sidevog sykkel og trike står på mc. Tenk at en helt atv skal ta en bil parkering er ikke bra det heller...

  • rockehans

    ATV er en bil da mann.

Legg til kommentar

Legg inn koden under i feiltet over
captcha (n/a)
Felter merket med * må fylles ut
CorePublish publiseringsløsning